Думаю, боль чувствуют. Боль -- сигнал, который посылают нервные клетки в в нервный центр в случае повреждения. Муравьи тоже имеют нервные клетки и свой "мозг". Нервный центр. Посмотрите, как корчится разрубленный пополам червяк. Думаю, ему больно.
Агрессивные внешние раздражители действуют на органы восприятия так же, как и у людей. Только сами органы восприятия могут отличаться от человеческих. Муравьи, например, не слышат звуки и громкие вопли не являются для них агрессивными раздражителями.

Чт, 2009-09-24 14:53 - Filin

2 - С точки зрения физиологии,

С точки зрения физиологии, боль это очень древний защитный механизм, всем своим "болевым воздействием" побуждающий живое существо уйти от ситуации которая эту боль вызвала,у более развитых животных еще и формирует поведение к избеганию в дальнейшем подобных ситуаций.
Поэтому болевой сигнал должен быть субъективно крайне неприятным (болезненным).
Поэтому с фразой, что "насекомые в частности муравьи не чувствуют боль, а лишь ощущают сигналы о повреждении", которую я встретил в какой то книге о насекомых, считаю неправильной.
Представте,к вам пришел сигнал, что в вашу правую ступню впился гвоздь,ну и как вы на сигнал отреагируете, посмотрите, подумаете как этот гвоздь навредит организму, да нет, чушь все это боль, и немедленное соответствующее действие.
Но у данного механизма есть и побочный эффект, боль может быть уже не нужной, ну раздавили муравья, он корчиться, в том числе и от боли а толку нет, не спастись.

Чт, 2009-09-24 15:18 - Сергей1988

3 -

посмотрите, подумаете как этот гвоздь навредит организму

Вот именно " посмотрите ПОДУМАЕТЕ " не у всех же существ мозг такой развитый.
У родственницы моего знакомого хитрая болезнь такая она ничего не чувствует, хоть руку в кипяток опустить можно.
Несмотря на то что хотя она не чувствует но ДУМАЕТ ей это мало помогает все время в синяках и порезах.

Чт, 2009-09-24 15:45 - BO.

5 - только как раздражитель, как

только как раздражитель, как сигнал, защитная реакция минимальна. Нельзя сравнивать с человеком. Основная цель дать потомство.
У человека на выполнение отпущено довольно много времени. Значение боли высоко, можно всегда отступить избавиться от причины, время выполнить цель, есть в наличии. У насекомых все сложнее. Время ограничено днями, у некоторых часами. Их организмы настроены на выполнение основной задачи любой ценой, ни какая боль не сможет этому помешать.
Этим и объясняется геройская защита \нападение \ съедение самцов и т.д.
Насекомых наверно стоит рассматривать как биороботов с идеальными алгоритмами самопроизводства.
точно они не когда небыли в эволюционной цепочке человека, при сравнении сними по достижению основной цели мы приметив:)

Чт, 2009-09-24 18:56 - Filin

8 - "только как раздражитель, как

"только как раздражитель, как сигнал, защитная реакция минимальна. Нельзя сравнивать с человеком. Основная цель дать потомство."
"Их организмы настроены на выполнение основной задачи любой ценой, ни какая боль не сможет этому помешать.
Этим и объясняется геройская защита \нападение \ съедение самцов и т.д."
Рискну с вами не согласиться. Раздражителей много, любой сигнал из вне, или внутри, для организма раздражитель, но не всякий раздражитель даже из вне, вызывает такую немедленную реакцию (болевую реакцию).
Конечно трудно сравнивать животных с внутренним скелетом и с внешнем скелетом, и я не знаю есть или у насекомых, как у людей специализированные болевые рецепторы. Да и внешние твердые покровы (хитин) несомненно защищают их от внешних раздражителей гораздо лучше чем кожа, но несомненно, что на простое прикосновение, к своему хитину и попытке откусить ногу по суставу (там где хитин тонок), муравей очень по разному отнесется. И даже если тут дело не в разных задействованных рецепторах, а всего лишь в степени раздражения одних и тех же, все равно, при грубом воздействии (попытке оторвать лапу), муравей по моему понятию испытывает "сильное раздражение" в вашей интерпретации, а по моему боль. Именно поэтому насекомые также пытаются убежать, отлететь, отскочить, укусить или ужалить обидчика, этом отношении реакции у них такие же как и у хордовых.
По поводу невозможности отвлечь.... ну например от спаривания, это вы загнули..... конечно когда процесс пошел, то да но это скорее просто физиология, а не поведение. Собак тоже невозможно остановить (на конечном этапе вязки вязки) хотя при негативном воздействии они будут высказывать и болевую реакцию, и страх, и желание прервать спаривание, но физиология им этого быстро сделать не позволит. Так же наверняка и богомолы с пауками, процесс пошел, самцу откручивают голову... он бы и рад убежать, да физиология не позволит:) Зато физиология насекомого (отсутствие единой централизованной сердечно сосудистой и дыхательной систем, и большая независимость нервных центров), позволит закончить половой акт.
А уж в причинах геройской защиты чего либо, кем либо, и в мотивации такого поведения вообще разобраться невозможно, потому как сначала надо ответить на вопрос где начинается разум.

Пт, 2009-09-25 21:21 - BO.

9 - Процесс совукупление я даже

Процесс совукупление я даже не упоминал. Передергиваем:). Это всего лишь один из пунктов программы размножения, я же говорил о выполнении всей программы.
О разуме: Решение сложной задачи сводится на разбиение на более простые задачи, вспомните математику Все сводится к сложению и вычитанию, относительно своей специализации есть всего две неисправности отсутствие нужного контакта и наличие не нужного.
Если мы не понимаем суть вопроса или проблемы,значит мы не знаем всех её элементарных составляющих.. и тут включается воображение и рождается: религия, мистика и прочие сказки..
Вернемся к нашим муравьям:
«к своему хитину и попытке откусить ногу по суставу (там где хитин тонок), муравей очень по разному отнесется» - совершенно правы.
Вспомним видео, мураши переправляются через реку. Погибли сотни, предположим что мураши в сознании:) – выходит они знали на что идут, в этом случае цель не столь жизненно важна, решить эту проблему можно было бы без жертв, но затратив намного больше времени.
Вспомните себя в походе, по лесу или в горах. Вы ломаете ногти, натираете мозоли - наносите ущерб своему организму. Если провести аналогию и рассматривать общественных насекомых как один организм все становится на свои места (пять сотен утонувших это равносильно одной мозоли и двум занозам)
Другой пример. Лет мессоров. Степь, лужа наполовину занесенная песком, вокруг уже высохшая степь. Что происходит на этом песке, десятки маток хотят в нем зарыться, идет страшная бойня. Полузарывшуюся матку вытаскивает вновь прибывшая, заодно отхватывающая части тела, начинается драка, одна погибает, но победителя нет, пришли свежие новые матки….
У представителей царства зверей такого нет, до убийства доходит редко. Можно уйти, попробовать в другом месте, с другим партнером, в другое время.
Насекомым это не дано.
У них есть время Ч. Жесткое выполнение задачи любой ценой (боль в таких ситуациях просто мешает, значит её нет).
Если вернутся к мессорам, вот в этом эпизоде можно разглядеть элементы эволюции (естественный отбор с участием основных фигур в муравьиной партии).

Как показал недавний соцопрос, для большинства людей, у которых когда-либо был домашний питомец, представляется очевидным, что млекопитающие и птицы могут чувствовать. Более того, они способны понимать эмоции не только представителей своего вида, но и многих других. Однако не все так считают, даже несмотря на тысячи видео на YouTube и сотни последних научных исследований, которые представляют доступные для понимания доказательства и примеры.

Только в 2012 году ученые, наконец, сошлись во мнениях, что у животных есть сознание. Между тем, совсем недавно исследователи выяснили, что у собак есть такие необычайно сложные, подобные человеческим, эмоции, как ревность; и мы только начинаем понимать, как коровы выражают положительные эмоции с помощью белков глаз. Но что насчет насекомых?

Что такое эмоции?

Давайте коротко рассмотрим понятие «эмоция», в определении которого до сих пор есть много споров. Большинство из нас убеждены, что эмоции существуют (так как мы сами их испытываем), однако дать им определение не так-то просто.

Практически невозможно дать эмоциям универсальное определение, которое можно было бы применить во всех научных областях: от нейробиологии до психологии и философии. А широко известный нейробиолог, профессор Джозеф Леду пошел еще дальше - предложил и вовсе убрать само слово «эмоция» из научной терминологии.

Существуют буквально сотни разных определений для понятия эмоции, но наиболее универсальное из них мы нашли в статье журнала Science «Эмоции, познание и поведение» (Emotion, cognition and behavior):

«…эмоции включают в себя (но не ограничиваются ею) разную экспрессивную поведенческую активность, вызываемую каким-либо состоянием мозга, которое мы, люди, субъективно воспринимаем как „чувства“»

Довольно расплывчато! И из-за субъективной природы этого всего, мы не в состоянии делать сравнения между видами, поскольку мы просто не способны спросить представителей другого вида, что они чувствуют, и в силу этого мы можем неправильно интерпретировать или даже не заметить какие-то ключевые эмоции.

Иной угол зрения на эту проблему заключается в том, что эмоции - это способы, с помощью которых организм интерпретирует нервную систему тела и окружающей среды в части мозга, контролирующей гомеостаз. Википедия определяет гомеостаз так:

«Гомеостаз - это саморегуляция, способность открытой системы сохранять постоянство своего внутреннего состояния посредством скоординированных реакций, направленных на поддержание динамического равновесия»

Как правило, организм испытывает что-то в слишком большом или слишком маленьком объеме либо внутри себя, либо в окружающей среде (то есть то, что не является нейтральным и отклоняется от оптимального баланса), затем это распознается нашим мозгом (через нервную систему нашего тела). Мы ощущаем, что мозг зафиксировал эти изменения двумя способами: с помощью субъективных чувств, которые мотивируют и влияют на наше восприятие, действия, поведение, и с помощью эмоционального поведения, которое выражает наше состояние и сообщает о нем другим. Это относится и к таким основным эмоциям, как сексуальное желание, и к более сложным социальным эмоциям, как смущение.

Эксперимент с медоносными пчелами

Поразительный эксперимент над эмоциями у насекомых был проведен на наших друзьях, любителях цветов, медовых пчелах.

Как уже говорилось, эмоции влияют на наше восприятие и поведение. Представьте, что ваш дом только что ограбили, и вы шокированы, расстроены и очень, ОЧЕНЬ злы. Вы так расстроились, что, несмотря на все, что ваши друзья пытаются сделать и сказать, чтобы поднять вам настроение, вы настолько потеряли дух, что видите во всем плохую сторону. Вы так расстроены, что даже ваша любимая еда кажется вам невкусной.

Именно это случилось с пчелами. Бедняжек поместили на одну минуту в машину, используемую для смешивания химикатов, чтобы имитировать нападение барсука на улей, что, видимо, и вызвало ужасный пчелиный гнев.

Затем пчелам дали разные растворы, содержащие в разных пропорциях два химиката: октанон, который ассоциируется у пчел с чем-то вкусным и сладким и гексанол, который у них ассоциируется с чем-то горьким и неприятным.

Пчелы, которые побывали в той машине, превратились в пессимистов, их стакан стал наполовину пуст, и они в основном реагировали только на плохой запах в смесях и отскакивали от них - результат того, что они были, по всей видимости, прилично раздражены. С другой стороны, те пчелы, которых не трогали, остались оптимистами, чей стакан наполовину полон, и они скорее воспринимали эти растворы частично вкусными, чем частично гадкими. Более того, наблюдались эмоционально значимые изменения в нейромедиаторах у пострадавших пчел: например, у них изменился уровень серотонина и дофамина.

С научной точки зрения то, что пчел потрясли в этой машине, можно интерпретировать как создание внутреннего неврологического состояния, которое повлияло на их последующее поведение, что связано с изменениями в химии мозга. Поэтому у пострадавших пчел в восприятии появились пессимистические склонности.

Тем не менее, ученые не торопятся говорить, что это состояние без сомнений было эмоцией. Интересно отметить, что если бы собака сделала то же и отказалась от еды после смерти своего хозяина, например, то многие без сомнения решили бы, что в основе такого поведения лежат эмоции.

Эксперимент с мушками-дрозофилами

Похожий эксперимент провели на голодных плодовых мушках. На этот раз экспериментаторы пытались вызвать первобытный страх. Они помещали над дрозофилами тень, чтобы имитировать близость хищника. Это похоже на страх, который испытывают люди, когда слышат неожиданный выстрел из пистолета: у человека можно наблюдать изменения в поведении и эмоциях до тех пор, пока он не успокоится и почувствует себя в безопасности. Именно так произошло и с плодовыми мушками.

Когда над ними поместили условного хищника, движимые страхом голодные мушки стали игнорировать свою еду и продолжали это делать какое-то время даже после того, как хищника убрали. Это значит, что состояние, схожее с эмоцией, повлияло на их поведение даже после того, как раздражителя не стало. Мушки продемонстрировали другую важную составляющую эмоций - степень ее интенсивности. Когда тень хищника помещали над мушками многочисленное количество раз, они пугались все сильнее, поскольку им требовалось все больше времени, чтобы успокоиться и снова взяться за еду.

Однако авторы этого исследования заявили, что, несмотря на то, что реакция мушек была сложнее простого рефлекса избегания, они бы не стали классифицировать это как подлинную эмоцию. Результат их исследования был в самом его названии: «Поведенческие реакции мушек-дрозофил на многократные имитированные визуальные угрозы выражаются в долговременном состоянии защитного возбуждения».

Способны ли насекомые сопереживать?

Как упоминалось ранее, второй аспект эмоций - это их выражение. То есть мы можем дать другим понять, что мы чувствуем, и получить какую-то ответную реакцию. В связи с этим человек должен уметь сопереживать, чтобы определять и понимать сигналы других.

В недавно проведенном эксперименте у мокрицы нашли способность к поведению, схожему сопереживанию. Исследователи показали, что, находясь рядом со спокойной мокрицей, ее более нервные соседи тоже успокаивались.

Кто-то может поспорить с этим и сказать, что это просто подражание поведению в отличие от процесса эмоционального узнавания и сопоставления. Однако если одна собака кусает человека, что мы интерпретируем как возмущенно нервозное состояние, и потом другая делает то же самое, мы склонны предположить, что первая собака передала свою эмоцию второй. Более того, в исследовании, опубликованном в марте этого года, довольно четко говорилось, что у свиней обнаружили форму эмпатии - способность эмоционально влиять друг на друга.

Испытывают ли насекомые эмоции?

Строго говоря, мы все еще не можем сказать, в какой степени насекомые испытывают эмоции, хотя все эти эксперименты, безусловно, закладывают основу для будущего, в котором мы признáем, что у всех животных есть эмоции своего рода.

Будем надеяться, что с помощью анализа нервной сети, которая лежит в основе схожего со страхом поведения мушек, схожего с яростью поведения пчел и схожего с эмпатией поведения мокриц, мы становимся на шаг ближе к тому, чтобы сравнивать эмоции насекомых со своими собственными. Учитывая, что мозг насекомых удивляет даже энтомологов своим невероятным сходством с человеческим мозгом, даже несмотря на определенные различия, мы скоро сможем сделать вывод, что сходства глубже, чем бы нам хотелось думать.

К счастью, долгие века одержимости превосходством человеческого вида над всеми остальными подходят к концу. Из-за этого убеждения было допустимо разорять и грабить землю и принижать эмоции, испытываемые животными. Люди способны любить - животные чувствуют лишь привязанность. Люди испытывают ревность - животные просто охраняют свои ресурсы.

Мы не знаем, как ощущает себя пчела, с бзиком на чем-то (игра слов: bee - пчела и bee in one’s bonnet - бзик, пунктик, идея-фикс. - прим. Newочём ); каково мухе чувствовать себя комком нервов; и что испытывает мокрица, когда расслабляется со своими приятелями. Точно так же мы не можем ощутить эмоции других людей. Только благодаря тому, что мы можем передавать наши чувства через общение (до определенной степени), нам известно, что у других людей тоже есть эмоции. Если учесть, что эмоции настолько субъективны, что мы все равно не можем достоверно понять, что чувствуют другие люди, то куда уж нам понять эмоции других видов!

По мере того, как мы углубляемся в генетическую и неврологическую основу эмоций, эволюционные истоки эмоций, без сомнений, будут постепенно обнаружены. Возможно, благодаря этому мы станем на шаг ближе к тому, чтобы избавиться от нашего огромного гуманистического эго и поймем, что ВСЕ животные испытывают определенные эмоции.

«Даже насекомые своим стрекотанием могут выражать ярость, ужас, ревность и любовь» - Чарльз Дарвин, 1872

Автор: Карла Кларк. Доктор наук, пишет о психологии и психиатрии, является научным консультантом по вопросам, связанным с псхологией, нейропсихологией, биотехнологиями и молекулярной биологией.
Оригинал: Quartz .

Каковы ваши ранние воспоминания, касающиеся насекомых? Сама мысль о ползущем по стене таракане наводит на ужас. В пору, когда ребенок первый раз увидит пред глазами это существо, оно может показаться малышу настоящим монстром. Тактильный контакт с тараканами всегда неприятен. Женщины при виде этих тварей обычно громко визжат. Почему насекомые в нашем доме наводят на нас панический страх? Попытаемся разобраться.

Стресс от знакомства может перерасти в фобию

Если первое «знакомство» с насекомым стало настоящим стрессом, человек отныне не перестает думать о тараканах, как о мерзости, с которой он хотел бы встретиться еще раз разве что под пытками. Эта фобия не дает спокойно жить. Каждый раз, когда бедолага будет брать полотенце с вешалки в ванной комнате, он будет рисовать воображаемую встречу с монстром. Со временем неприязнь к этим тварям только увеличивается, как увеличивается и количество встреч с ними.

Неприязнь формируется в сознании

Тараканы - это всего лишь насекомые, которые не могут принести человеку физического вреда. Но в воображении человека это не просто насекомое, это психологический барьер, через который просто невозможно переступить. А иначе как выкинуть из головы все эти инциденты, с ними связанные? Вереница ужасных ощущений тянется с самого раннего возраста: там и первое детское впечатление, и ощущение на коже мерзких лапок непрошеного гостя, и наблюдение за тем, как целая банда тварей расползается с кухонного стола, стоит лишь включить ночью свет.

Нашествие насекомых

Было время, когда насекомые кочевали из квартиры в квартиру в многоэтажных домах. Какие только санации не устраивали бедные жильцы. В итоге не помогали ни бабушкины проверенные средства, ни сильные химикаты. В одиночку бороться с ними бесполезно. Необходимы более радикальные решения, например, санация подвальных помещений. Теперь все это в прошлом. Однако иногда они все-таки возвращают. Не стайками, а поодиночке. Однако все также наводят ужас на жильцов многоквартирных домов. Особо впечатлительные особы думают: «А что если они снова расплодятся?»

Они вторгаются в наши дома и чувствуют себя там полноправными хозяевами

Сама мысль о том, что кто-то без твоего ведома может существовать в твоем жилище, глубоко неприятна. Эти маленькие и юркие насекомые могут заползти в самые укромные уголки квартиры. Но еще более омерзительна мысль о том, сколько на тараканьих тельцах и лапках микробов и бактерий. Они словно бросают человеку вызов, наглядно демонстрируя, что все эти оборонительные редуты, чистота и забота о здоровье на самом деле тщетны.

Когда все выходит из-под контроля

Психологи говорят, что человек жаждет полностью контролировать состояние своего жилища. И если что-то выходит из-под контроля, может развиться настоящая паника. Мы ненавидим их так сильно, но ничего не можем поделать с тем, что само наше существование позволяет им процветать. Какова же истинная природа этого иррационального страха? Попытаемся узнать у ученых, занимающихся изучением насекомых.

Мировое господство

Если углубляться в исторические знания, то неприязнь к тараканам восходит своими корнями еще к эпохе расцвета Древнего Египта. Древние египтяне даже произносили заклинания, адресованные богам, с просьбой изгнать этих существ из их жизни. В истории Древнего Рима были обнаружены записи об «отвратительном характере этих вредителей». Проникшие на кораблях эмигрантов в Новый Свет, они быстро расплодились и там. Так, Джон Смит Джеймстаун жаловался в свое время на «невыносимый запах навоза», который исходил от этих насекомых. Поэтому можно считать, что в 19 веке тараканы достигли мирового господства.

Есть ли смысл их бояться?

Существуя с ними рядом столь долгое время, каждый из нас может догадаться, что обоснованного страха перед тараканами не существует. Мы уже изучили столько информации и узнали, что в отличие от комаров, клещей или блох, тараканы не являются переносчиками болезней. Они также никогда не кусают нашу кожу и не питаются нашей кровью. Самое забавное заключается в том, что когда мы увидим комара на нашей коже, мы попросту его убьем, но даже не подумаем завопить в ужасе на весь свет. Да, тараканы ползают в самых грязных местах и потенциально могли бы стать причиной пищевого отравления человека. Только вот случаев таких, пожалуй, наука еще не выявила.

Десятки миллионов людей страдают от блаттофобии

Тем не менее, одна из самых распространенных фобий, связанных с насекомыми, - боязнь тараканов (блаттофобия). Несмотря на то что эти насекомые не несут людям прямого вреда, по мнению экспертов, в мире насчитывается несколько десятков миллионов людей, страдающих от блаттофобии. Однако истинные масштабы трагедии остаются тайной, покрытой мраком. Ученые говорят о том, что большая часть населения, имеющая подобные страхи, никогда не признается в этом. Эти люди сделают все возможное, чтобы даже не произносить этого ужасного слова «таракан».

Психологи говорят о том, что люди не выносят ни случайного физического контакта, ни вида тараканов. Большинство людей, испытывающих страх перед ними, никогда не отправятся ночью на кухню. Они знают, что в темноте эти твари становятся особо смелыми. Многие люди, путешествуя в экзотические страны, часто сталкиваются с насекомыми прямо в гостиничном номере. Знаете ли вы, что самка мадагаскарского таракана может достигать в длину 10 сантиметров? Что вы будете делать, если увидите такое существо прямо на дверной ручке своего гостиничного номера?

Некоторые люди, заметив таракана, впадают в оцепенение. Реакция человека, не имеющего подобного страха, будет мгновенной: резкий хлопок тяжелым предметом, и проблема исчезла. Если же человек страдает блаттофобией, он может собираться с силами два часа, но так и не решиться сделать шаг навстречу насекомому для того, чтобы убить его.

Все дело в биологии

Психологи говорят, что вещи, которые мы находим такими отталкивающими в тараканах, кроются в их биологии. Это отвращение к жирным, вонючим и слизистым тварям передается из поколения в поколение. Нас страшат их непредсказуемые движения и феноменальная скорость. Если сопоставлять их размеры и скорость передвижения, тараканы считаются одними из самых быстрых наземных существ. Их неприятный запах также биологически объясним: тараканы хранят в тельце мочевую кислоту, способствующую переработке пищи. И, наконец, их неприятный внешний вид и глянцевость достигаются благодаря секретирующим восковым липидам, которые спасают тараканов от потери влаги. Чисто визуально ни одна из перечисленных черт не вызывает положительных эмоций.

Они невероятно плодовиты

Как мы уже говорили ранее, эти особи необычайно плодовиты, и от них не так просто избавиться. Так, пара немецких тараканов, размножающаяся в условиях доступной и обильной пищи, через несколько лет способна увеличить свою численность до трех миллионов тварей. Они едят все, что им попадается, и способны существовать в любых условиях. Однако ни одна из этих особенностей не проливает свет на причину панического людского страха.

Выходит, эта фобия зарождается в детстве, приблизительно в возрасте четырех или пяти лет. А формирует этот страх реакция родителей. Поэтому, если вы не хотите вселить в сознание своего ребенка сущий ужас, не кричите во весь голос, если в следующий раз обнаружите в квартире таракана.

Побочным эффектом недавно возникшего у меня увлечения макрофотографией (в особенности всяких жучков) стало то, что я зачитался форумом энтомологов. Особенно меня заинтересовал полуфилософский тред по теме, вынесенной в заголовок этого поста:

Вот, в частности, кое-что оттуда:

Я как то видел на дубе самца Жука-оленя,который пил сок,были видны следы от укусов на переднеспинке.Когда я снял его с дерева,то перевернул и обнаружил что у него не было брюшка помоему некоторых лап тоже не было,но в свою очередь жук потерявший способность оплодотворять самок наслаждался пищей <...> Еще из Фабра: он описывал такую сценку. Филант поймал пчелу, высасывает из ее зобика нектар. В таком состоянии эту парочку схватывает богомол и начинает кушать филанта - при этом почему-то начиная с брюшка. А филант - тот продолжает при этом высасывать нектар из пчелы.

Как водится, разгорелся спор, мнения разделились. Одна часть говорила, что насекомым чужда боль в нашем ее понимании, т.к. они и мир воспринимают совсем по-другому, и мозга у них как такового нет (есть ганглий, утолщение). Другая часть упрекала первую в предвзятости и отсутствии желания сопереживать мушкам, котороых они накалывают на булавки в своих коллекциях. И т.д.

Я это все жонглирование доводами и историями почитал, и вот что понял...

Для начала давайте зададимся вопросом: если ощущение боли у нас, людей, есть, значит, оно для чего-то нужно? Очевидно, да. В природе редко что происходит случайно в масштабах от популяции и выше, а уж тем более случайно закрепляется. Значит, ощущение боли после полученной травмы, например, чем-то полезно для выживания особи человека. Чем полезно - вопрос отдельный, давайте его чуток отложим. Но что полезно - это факт.

Далее. Давайте более четко разведем понятия реакции на вредоносный стимул и боль как таковую, т.е. как ДЛЯЩЕЕСЯ ощущение. Даже чисто из собственного опыта могу вспомнить ряд случаев, когда они были разведены во времени. Я хорошо помню, что когда случайно притронулся к раскаленной плите, первым ощущением было резкое онемение на кончике пальца, быстро сменившееся жжением (но еще не болью!) одновременно с чем рука резко отдернулась (сознание никаких команд не давало, а работало только "на запись"), и лишь спустя секунду после этого я почувствовал жгущую боль. И палец болел долго, много часов. Когда мне сломали в драке нос, я стал ощущать тупую боль только спустя наверно полчаса, когда улегся адреналиновый выброс. Многие солдаты в своих воспоминаниях о ранениях говорят, что почувствовали удар, толчок, порой еще успели выстрелить, отпрыгнуть, даже увидеть кровь и только потом почувствовали боль.

Я это все к тому, что полный набор рефлекторных реакций, как врожденных, так и приобретенных (до автоматизма) живое существо способно выдавать и не чувствуя собственно боли. А полезна боль прежде всего тем, что она повышает эффективность индивидуального НАУЧЕНИЯ путем усиления ПОДКРЕПЛЕНИЯ (пусть и со знаком минус) правильного поведения. Но если так, то полезность боли прямо пропорциональна величине головного мозга и сложности устройства нервной системы в целом. Очевидно, что в таком случае насекомым с их малоразвитой НС боль как ощущение малополезно.

У них выработка и закрепление полезных рефлексов (как реакций на внешние раздражители) идет больше на генетическом уровне, а не на индивидуальном и социальном, как у людей. А раз так, боль им не только не помогает, но может даже помешать. А механизмы вредные эволюция, как правило, не создает и не сохраняет.

Еще раз: реакция на вред и у насекомого, и даже у человека может происходить без боли. Отключите у меня болевой центр в мозгу, но я все равно буду отдергивать руку, как только почувствую резкий скачок тепла, причем рефлекторно. Но вместе с тем я понимаю, что подкреплять этот рефлекс мне помогает угроза возникновения боли.

Сразу предупрежу, что случай тяжелый. В общем, где-то в середине августа я был на природе с прекрасной девушкой. Она была идеальна во всем: лицо, грудь, упругая попка. Я смотрел и смотрел на нее, я не мог отвести взгляд от своей девушки и не мог поверить в то, что такой идеал, как она, согласилась поехать со мной в такую дыру. Прошло какое-то время, пока я любовался ее округлыми формами, как вдруг ГЛЯДЬ, а на ее потрясающей пояснице, с двумя характерными ямками перед попой, сидит комар. Я, не долго сомневаясь, убил его, на что моя девушка, повернувшись и поцеловав меня, спросила: «Что ты сделал? Ему же больно! Ты убил его!» С тех пор меня не отпускает один вопрос: «А было ли больно комару? Чувствуют ли насекомые боль?»

Ответ:

Всяческого тебе добра, чувак! И спасибо за столь серьёзный вопрос, ответ на который, возможно, спасёт кому-нибудь жизнь.

Для начала надо понять, что такое боль. Конечно, мы не будем говорить о душевной боли комара, да и вряд ли она у него есть. Комариная семья в комарином доме не осталась без своего кормильца. Социальные связи, а также понимание душевной, экзистенциальной боли у насекомых и, в частности, комаров отсутствует. Это уже хорошо, ведь теперь точно можно не переживать, что кто-то из комариного семейства страдает и скучает по зверски убитому тобой комару.

Но была ли физическая боль в момент этого изощренного убийства? Давай разбираться. Боль, как ты должен знать, это чисто эволюционный инструмент, и человек должен быть рад, что природа наградила его ощущением боли, иначе бы он просто не выжил в этом мире. Можно даже сказать, что боль – это главный компонент защитной системы организма. Наша чувствительность к болевым ощущениям связана с сенсорными нервами периферической нервной системы, а также с нервами автономной, вегетативной системы. Некоторые участки нашего тела более чувствительны, некоторые – менее. Более того, болевые ощущения различны от человека к человеку. У каждого свой порог болевой чувствительности. Причём связан он прежде всего с субъективными особенностями психики человека. Но даже такой эволюционный инструмент, как боль, не может быть идеальным. В некоторых случаях, сыграв определенную информационную роль, боль сама становится частью патологического процесса, порой более опасного, чем повреждение тканей.

В общем, ты должен уже понимать, что для того, чтобы чувствовать боль, организму нужно обладать развитой нервной системой. И если насчёт млекопитающих и других крупных организмов мы уверены, то у насекомых всё куда проще. Нервная система у комара есть, состоит она из пары продольных нервных стволов, которые идут параллельно друг другу вдоль вентральной поверхности брюшка и груди, в голове нервные стволы разделяются и уже соединяются над глоткой, образуя крупный мозг. Ещё у них есть такие штуки, как ганглии – нервные узлы, которые располагаются в брюшке и каждом сегменте груди. От ганглиев расходятся нервы ко всем органам.

Но не спеши корить себя за зловещее убийство беззащитного существа. Несмотря на наличие нервной системы, у комаров нет болевых рецепторов. Также нервная система комара достаточно примитивна, а уж мозг насекомого вообще оставляет желать лучшего. И тут мы опять возвращаемся к понятию боли. Если мы утверждаем, что боль – это то, что мы понимаем под этим словом буквально, то определенно комар её не чувствует. Он может воспринимать какие-то внешние раздражения, но вряд ли осознаёт их. И уж тем более комар не в состоянии быстро их прочувствовать, когда смерть настигает его за долю секунды.

Так что твоя совесть должна быть чиста. Надеемся, BroDude помог тебе с твоей проблемой.